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斗胆发帖:现在的空压机都用的什么系统?国外的和国产的区别大马?
1 g. C* H1 \6 O: _* ]: x, i [$ v! d
' Z& f8 W6 t; n 国产品牌的我见到的好多都有模仿的意思,在以前有的用西门子的,后来用施奈德的,在后来就是普勒特的,而且普勒特的有好几个品牌都在用,控制系统相对开说简单明朗
6 J# ]4 I# P, S% A: E8 F) y3 T! M- C4 [! y+ U0 X
然而在空压机的几大头头里面好多用的是PC电路板控制,同样都是空压机为什么他们的就用PC控制而不用PLC控制,个人觉得PLC的控制简单而且价格低廉点,性能就不的而知了,
8 F3 |' ?7 G7 D. N, d) E4 N
$ k6 i( o" S: x& Q- t) N前段时间我见到一台40立方的某美国品牌,机相里面确实感觉比国产的精密点,至少来说能见到的油污染基本上没有,也看了看电控箱:说实话一眼看去确实是摸不到头绪,内容太多了,PC,接触器占了一定的位置,中间还有一排中继起码有10来个吧,感觉太复杂了,如果是不懂行的人一看就黑眼了,给人的感觉就是:国外的品牌就是不一样
F; [- p. N5 y. `( P ]+ E7 c2 t, M
反过来说,东西是多了但是好多可以说是可有可无的东西,就拿一排中继来说,为什么就不从PC输出尼?那说明是PC的输出端口太少了,要么就是故弄玄虚,因此给使用方带来了巨大的费用,像国外的20立方以上的机器动不动是一两万的费用更吃饭时一样的,除非是在保修期
3 M4 s" Y+ n6 S# x( E0 l2 X7 Q5 t7 a9 k; W* Q; j
内容复杂是国外设备的顾永支两,也说明了他们的严谨,但是这个严谨是要用很大的费用来支撑的啊,
& e% R# n+ z3 E 有一个很明显的实例:以前中央10套播了一套节目,内容好像是中国建国初期在国外收购一个大型的练铁公司,要吧外国的工厂拆迁全部运到中国,其中在拆工厂最大的一根横梁的时候,美国工程师的要求是定做两根60厘米的钢丝绳,当时的定做价格好像是300万一根而且要3个月的时间,而我们中国的工程师很是反对(当时肯定是考虑费用和进度的的问题)最后中国工程师的计划是在横梁上左右各焊一个吊环,用两台大型的起动机吊下来就这么简单,然而这个计划一出来外国的工程师全部罢工,他们认为中国的这个举止是非常的荒唐,最后再三协调下制定了一个好像是责任的问题的合同才罢休,事实上中国工程师的决策时对的,外国的工程师也是五体投地,直至最后,在外国人认为中国人3年内拆迁不完的工程而中国人用了1.5年的时间完工。
1 E3 O. D0 E7 J! {$ L) G( d. w3 ^) t$ n0 `4 N5 [( W
从上面的一个实例说明一个问题,外国人往往是吧一个东西设计的很“完美”,但是完美是没有绝对的而且完美往往包含的东西太多, Q1 s: Q! B9 [# n& e# Q
8 z4 x/ S9 P- T
+ D2 B2 q; ~( _6 H) N
以上纯属是我一时的感慨,没有攻击洋品牌的意思,也希望做这行的同行们不要因此发动攻击 |
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本帖最后由 ainiqiao 于 2009-8-23 19:50 编辑
& t- q9 x: J, p+ F% F' p! D+ a6 y
/ O5 {; @6 q3 C4 v2 U. r5 M+ A...PLC是通用产品...使用了就意味着没有自己的知识产权...一两万一块的控制器就卖不出去了....用PC做的控制器其实成本要底一些,因为PLC是PC基础上经过二次开发的....- H2 n( f( T. {0 {/ A% q
我正准备给广州铜厂的空压机站做一个智能变频控制系统...整个空压机站机器的开停...运行组合全部是自动化.....9 H5 v8 d" j6 g8 f( W8 u
给我个人的感觉,控制器那东西其实太简单.....只有做得与别人不一样才能保护自己的市场和利益..... |
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这应该是个产品定位的问题。2 f+ T+ k" J3 U* P% j* N: J
就经济型而言,控制越简单越好。
/ b) R& ]$ ?; h- V开山和红五环是拿啥产品起的家?矿用,工程用小型移动机。简单的不能再简单的东西。
" K% I2 }' q0 m1 b9 N& ]- m啥时候经济型螺杆1立方=万元了,开山已经很接近,1。3万的螺杆1立方就是噪音太 , ~7 |9 X4 ~1 {" r
明年小螺杆会有价格战的。一年内价格落至万元下也不是没可能。 |
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吾未见好德如好色者也
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螺杆空压机控制器其实很简单,我认为不管是PLC也好,PC也好,其实效果是一样的效果,关键是看他的稳定性怎么样?
! a1 m% F4 E! a; g' K, ?控制器故障率高会给空压机的品牌带来不良的影响。
5 f0 ?- N& W& y1 ?) x我认为控制器只要稳定性高,操作简单方便,就是好的,不管国产的也好,进口的也好,都一个样。
% z/ Q ]( Y6 ~$ D' P! z6 FGD的变频器不是原装进口的吗?出了故障搞死人,配件都很难配。: ]* z, Q! B- S/ b* l
IR一个控制器代理价7000元,太贵了,质量很好吗?不见得。
8 f0 Y+ B- ~. Q6 O. @PC也好,PLC也好稳定压倒一切,在这个基础上,有一定的性价比,肯定能做好市场。 |
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从观点上来讲我对楼主的观点一致,但从技术的角度上来讲楼主的有些观点我还是要保留自己的看法。 |
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又是一个产权的问题,外国人拿这个框我们中国人大半辈子,同样的东西为什么就不能搞的大众化一点?也许PLC真的比PC贵,但是从现状看恰恰相反,我可以断言没有哪一家的PC板能比PLC便宜?说白了而且贵的离谱,本来是一件很简单的是搞的像高飞机一样
& ^9 q& F: E0 S& F2 Q
# [/ S3 F8 X: H! G0 E从中国的现状看,就说国产的,有哪个品牌的机器整天坏电器部分的?无非是个别的厂商把接触器的质量降低了点容易打火或者是相续有坏的现象,这个都不是大的问题稍微提高点成本都是很好实现的,像主控部分真的很少坏的,从我从事空压机行业几年来看,有百分之99的用了5年以上PLC根本就不坏除非雷击,
0 ]! r2 r6 ?) a* I( m1 b5 Z9 e2 d: T8 a, l
再说说国外的,PC板其实坏的频率几率微乎其微,但是一旦坏了的话那个费用是不言而喻的,拿40立方的机器来打比方,如果是主控部分坏了更换的话没有5000元以上估计是拿不下来的(我说的比较保守),同样拿国产的来说3000元肯定可以拿下来,甚至有的2000左右就可以拿下,. p6 j# m7 @$ |+ E1 D! L8 \1 m- z
6 z' k, O: ?; n+ D& S4 A$ ?总结:国外品牌故弄玄虚,国产品牌简单容易操作,但是能把简单的电控部分省下的钱投到机器性能部分去,我相信中国制造将全球遍地开花 |
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其实 就是个控制器吗 有个电磁阀 有压力调节器 和减荷阀就好了 没必要 这么麻烦 |
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国外的喜欢用PC板,感觉电气部分相对复杂和落伍。国内前期好像也是以PC板为主,现在几乎都是PLC或是普乐特,电气布置简单、方便,比之PC板要上个层次。 |
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